In un’intervista esclusiva al “Giornale dei redattori”, il filosofo italiano ed ex sindaco di Venezia, Massimo Catciari, la “coscienza critica” della sinistra italiana, parla dello scandalo scoppiato a Bruxelles, del futuro dell’Europa e del fazione progressista, analizzando l'”effetto melone”. Lo scandalo scoperto dai pm belgi “è dovuto a meccanismi perversi controllati da oligarchie chiuse”, spiega Katsiari.

● Lo scandalo della corruzione scoppiato a Bruxelles sta scuotendo l’Europa. Qual è la tua opinione?

Il vero scandalo è che i Mondiali si sono svolti in Qatar. Era chiaro che per organizzare la Coppa del Mondo, gli sceicchi del Qatar dovevano corrompere molte persone. Era qualcosa di così assurdo che, perché diventasse realtà, era ovvio che si sarebbero verificati tali fenomeni. Sappiamo tutti che la commissione di eventi sportivi così importanti è un’opportunità per i nuovi corruttori e i corrotti. Le indagini sono arrivate a Macron, Michel Platini è stato coinvolto tante volte in casi di questo tipo. Per favore cerchiamo di non essere così ipocriti. A volte tutto questo viene scoperto, ma nel 99% dei casi restano impuniti.

● Esiste una responsabilità più generale della sinistra e del centrosinistra?

Non c’è sinistra o centro sinistra in loro. Stiamo parlando di persone corrotte che potrebbero essere di destra, di sinistra o altro… È l’intero meccanismo che è corrotto, non dovremmo continuare a concentrare la nostra attenzione sulle singole persone. Sono meccanismi difettosi e perversi controllati da oligarchie chiuse. Perché sappiamo benissimo che il controllo dei grandi eventi sportivi è nelle mani di oligarchi che si riproducono, senza alcun controllo democratico. È un intero sistema che produce costantemente corruzione. Come è possibile che ci siano ancora persone che non hanno capito queste cose basilari?

● Non è uno scandalo che riguarda solo la Grecia e l’Italia?

Ma per quanto riguarda la Grecia e l’Italia, non si tratta di uno o due paesi. Parliamo di miliardi e miliardi, eventi e aziende che mobilitano fondi enormi. Finché questi grandi eventi rimarranno nelle mani degli oligarchi che si perpetuano per partenogenesi, la realtà sarà solo quella, non possiamo sperare che qualcosa cambi.

● Qual è l’antidoto a tutto questo?

Riforme radicali di tutti gli organismi specifici, a partire dal Parlamento europeo. Per poter rendere trasparenti i processi decisionali, per riformare in profondità i sistemi politici, per creare una classe di politici che non sia tragica come quella che oggi tutta l’Europa conosce. Intendo tutti, Italia, Francia, Spagna, Grecia…

● Sei ottimista?

Nient’altro, sono disperato.

● Guardiamo al governo Meloni e all’Italia. Lei ha detto che, a parte qualche dettaglio del nuovo bilancio dello Stato italiano, i principali orientamenti generali non cambiano perché sono stati predecisi da Bruxelles…

È più luminoso del sole, solo una persona di malafede può dire il contrario. Il nuovo budget della Meloni ha certamente alcuni chiari tratti di destra (come l’aumento della capacità di utilizzo del contante), ma questi sono punti di secondaria importanza. Prevale l’austerità, imposta dalle autorità europee e che domina la politica europea da almeno 30 anni. I vari governi italiani avevano solo il diritto di modificare leggermente la velocità di attuazione del piano, eventualmente i mezzi per raggiungere l’obiettivo, ma non l’intera direzione. Le economie europee possono solo scegliere come seguire lo stesso percorso. Qualcosa che vale ancora di più per gli Stati economici più deboli, come l’Italia o la Grecia.

● Semplificare tutto questo approccio: ci sono ancora differenze fondamentali tra un governo di centrodestra e un governo di centrosinistra?

Non ci sono differenze fondamentali. Perché i nostri paesi hanno chiaramente una sovranità limitata. Le politiche fiscali sono imposte dai grandi paesi, dalle loro “zone imperiali” e dai loro interessi geopolitici. E di chi controlla gli ingenti fondi finanziari che vengono indirizzati solo dove si ritiene di maggiore interesse.

● C’è un’alternativa o è prescritto l’intero corso?

Per ora, penso che sia prescritto, ma questo non significa che non puoi fare certe procedure. Ad esempio, all’interno dei diversi Paesi, si può adottare una politica fiscale che tenga conto delle differenze di reddito, con una più equa distribuzione degli oneri. Alcune cose si possono fare, ma la Meloni, ad esempio, non credo vorrà andare in quella direzione. Ad essere onesti, ovviamente, dobbiamo sapere che in Italia non ci sono stati nemmeno i precedenti governi, a cui ha partecipato il centrosinistra. Dire che si vuole preservare il diritto all’istruzione pubblica e alla salute e non affrontare enormi differenze sociali è contraddittorio. Sappiamo benissimo che da una parte la maggioranza della classe media è stata “proletarizzata”, mentre dall’altra c’è una ricca élite che certamente continua a rafforzarsi. Se dico che non posso davvero intervenire in questo campo, smetto di essere una vera forza di sinistra o socialdemocratici. Se ci provo, potrei fallire. Ma devo almeno provare a giocare alle mie condizioni. È dura, ma dobbiamo ammettere che oggi la sinistra europea non fa la differenza, non ha una voce decisiva.

● Riguardo alla profonda crisi del Pd di centrosinistra italiano, lei ha favorito posizioni programmatiche globali e ha dichiarato di non essere interessato a persone o candidati…

Sono interessato a trattare questioni specifiche. Qual è il ruolo di una forza di sinistra e socialdemocratica in Europa oggi? Che ruolo dovrebbe svolgere? Cosa può davvero fare e in cosa vuole impegnarsi? Occorre un esercizio di realismo e verità per definire questa “missione”. Altrimenti, non mi interessa il nome di ogni candidato segretario…

● Ritiene che i Cinque Stelle siano in questa fase una forza appartenente alla sinistra italiana ed europea?

I Cinque Stelle sono una sinistra che conta solo sull’assistenza passiva dei cittadini dello Stato. E le socialdemocrazie del passato hanno naturalmente favorito la difesa e il sostegno dei cittadini più poveri. Ma il motore principale della loro politica non era questo, l’accento era posto sulla redistribuzione del reddito, sulla creazione di nuovi veri posti di lavoro… I cinque stelle non hanno niente a che fare con la cultura della socialdemocrazia, ma possono guadagnare terreno in questo spazio per questo la sinistra oggi non articola una ragione di fondo.

● Bisogna abolire l’assistenza sociale per i disoccupati e le persone a basso reddito, come richiesto da Georgia Meloni, o mantenerla, come richiesto dai Pentastères?

I beneficiari devono essere mantenuti e aumentati. Ma dovrebbero esserci anche seri controlli su chi riceve, con i servizi pubblici per l’impiego che operano in modo efficiente. Perché è innegabile che il numero dei disoccupati e dei precari continua ad aumentare. In Italia, oltre al lavoro nero, ci sono anche posti di lavoro creati e offerti dalla criminalità organizzata. Perché questo fenomeno scompaia è necessario un grande e sincero sforzo.

● Per quanto riguarda l’Europa in generale, lei ha affermato che senza una vera solidarietà l’Unione si disintegrerà dall’interno. E tu sei pessimista…

L’Europa non è un’unione politica e finché non diventa un’unione politica non può esserci vera solidarietà. L’unico riferimento essenziale in un’unica unione economica è la stabilità. Qualcosa che ha ispirato le politiche di austerità degli ultimi anni, che credo lei conosca molto bene in Grecia. L’Europa o si trasformerà in uno stato federato con diverse nazioni e un unico regime, oppure continuerà a perpetuare la situazione attuale. Con Paesi, ad esempio, che applicano politiche fiscali più competitive – come Olanda, Lussemburgo e Slovenia – e sono del tutto indifferenti agli altri Stati.

● Cosa ne pensi di Giorgia Meloni e degli italiani che l’hanno votata?

Penso che ci siano ancora forti “fumi fascisti” tra i suoi sostenitori, ma lei non ne è stata favorita. Sappiamo che fino a qualche anno fa non superava il 4%. A cosa deve la sua vittoria elettorale? In questo, circa la metà degli italiani vive una quotidianità problematica e cerca disperatamente qualcuno che possa davvero rappresentarli. La stessa cosa era successa con i Cinque Stelle. Molti italiani hanno creduto prima in Matteo Renzi, poi nei Cinque Stelle e ora è toccato alla Meloni. Non credo sia una nuova tendenza autoritaria, fascista, ma persone che cercano costantemente un po’ di speranza. Quanto alla stessa Meloni, non credo sia fascista. Sa bene che la storia del fascismo è definitivamente finita e che non ci sarà una “seconda metà”.